编辑记录上周在北京举行了第十二北京的徐山论坛。该论坛的主题是“维持国际解释并共同促进和平发展”。论坛会议讨论了如何开发公平合理的世界安全管理系统，维持战后国际秩序以及促进世界安全和稳定的问题。超过1,800位客人参加了论坛，其中包括来自100多个国家，地区和国际组织，专家和学者的官方代表，以及来自各个国家的观察员。当前的国际采用问题有什么问题？在美国倒退之后，不同的全球力量如何做出反应？我们如何看到最近的中级谈判的结果？将来在哪里与谁与谁建立关系？ “凤凰参考”与国际研究所的院长兼美国研究中心主任吴Xinbo进行了对话。Orum。核心1。WuXinbo的摘要教导说，当前的国际谴责不够有效和不合理。俄罗斯 - 乌克兰冲突和中东等热门问题已经证明，当前的国际秩序无法确保国际关系的正确运作。美国领导的序列无视许多发展中国家和全球南方，因此新兴经济体希望在增加之后有更多的说法。 2。WuXinbo教导说，美国目前正面临三个主要危机：政治，债务，社会和种族。特朗普拥有权力后，他依靠该国执行管理的司令，并对法律制度的管理施加了压力，影响了现有的美国政治体系结构体系。 “大型和美国”法案的通过增加了美国国债的规模，这可能导致金融危机；增加少数民族和社会的人口冲突可以将美国分为两个国家。 3欧洲由于对美国的“无视”而采取三项行动：改善与俄罗斯的关系，在美国保持希望，并试图实现战略自治。总的来说，国际社会逐渐适应“后霸权”世界。中国，俄罗斯，印度，欧洲，巴西以及其他国家和地区将合作建立新的国际管理机制并改善国际治理秩序。 4。WuXinbo认为，中国关系的关系将开放，近两年，但是美国关于中国作为主要战略竞争对手的总体趋势不会改变。中国和马德里的谈判表明，双方解决了更大的经济和贸易差异，明年的中期选举和G20峰会要求特朗普今天加强了中国的关系，但美国可能会增加中国的未来。中罗拉特的未来血统取决于中国的发展。我们不能指望美国人发现自己的良心，而是要求中国的发展和力量成为一个新事实。对话丨歌曲Dongze Qu Gongze编辑丨Yao Fuxiang li luwei wu Xinbo：当前的国际追随者不够有效和不合理，这也会造成新的矛盾。 Phoenix参考：Dean Wu，非常感谢您接受“ Phoenix Reference”专栏的独家采访。这个江山论坛的主题是汇总国际秩序，共同促进和平发展。您如何看待我们应该理解主题中的“国际秩序”？ Wu Xinbo：我认为，从理论前景中，国际解释 - next是一种运作国际关系的状态，即既不正确或正确的状态，以及该状态的行为方式。当前的“国际秩序”是指支持国际关系运作的和谐状态PS，包括国际部队的平衡和分配，国际政策，国际标准和管理，以及规范国家关系等的国际组织机制。它包括许多级别的物体，例如国际组织，国际机制，不可侵犯的国际标准，政策，伦理，道德等，以及反映国际运动员的权力，以及所有形成的国际运动。 ▎2025年9月18日，联合国安理会成员在一项决议草案中投票，要求在美国中东的美国副使摩根·奥塔格斯（Morgan Ortagues）停止停靠。资料来源：路透社凤凰城参考：您认为现有国际解释中存在哪些问题？ Wu Xinbo：现有冲突-Next有两个问题。首先，目前的谴责不够有效，无法确保国际关系的适当运作；第二，有m当前谴责的任何不公平和不公平的方面 - 遵守自己。根据第一个问题的酌情决定权，当前的国际解释非常困难，并且不能确保国际关系正常和积极地工作。有许多热门问题，例如俄罗斯 - 乌克兰冲突，中东的冲突就像这种疾病，表明人体不处于健康状态。这些冲突还表明，这种谴责 - 这没有有效解决问题。此外，现有的术语不仅可以确保国际关系的正确运作，而且可能还会在基本权力之间造成新的矛盾，甚至是冲突。作为俄罗斯 - 乌克兰的冲突，乌克兰仅是西方方法的一只脚，其背后是美国和西部，因此俄罗斯 - 乌克兰冲突代表了俄罗斯与西方在美国领导的冲突。同样，中国的冲突近年来有所增加，所谓的战略游戏加剧了，这也反映了缺乏现有序列，这些序列无法确保主要权力关系的正确运行。 2025年8月18日，泽伦斯基和其他欧洲领导人在白宫会见了特朗普。资料来源：第二个问题，《纽约时报》是第二次世界大战后美国建立的现有国际秩序。它以西方为中心，由美国主导。该续集主要是为了保护西方的利益和价值观，尤其是在美国。在建立系统和制定规则并迫使他们接受或无助地接受此类维修的过程中，世界上世界上许多发展中国家和世界上无话可说。像联合国安理会的常设议员一样，其他四个是白人国家，中国是南方唯一的亚洲人，而不是南方的白人国家，这肯定是不公平和未来的可儿随着发展中国家，全球南部和新兴经济体的兴起，全球权力平衡发生了变化。这些国家希望在现有的连词中具有更大的声音和声音，特别是在特定系统中具有更大的投票权。 “第四美国”会发展吗？吴Xinbo：三个危机决定了美国参考菲尼克斯的未来：9月10日，著名的美国保守派的查理·柯克（Charlie Kirk）在Thea演讲中被枪杀。您之前已经提到，“三个美国”概念中的眼泪和“第三美国”对抗再次上升。您如何看待“第三美国”将来会继续发展？我们会看到“第四美国”的出现？吴Xinbo：我认为“第三美国”正在经历一个庞大的历史周期，而“第四个美国”将在此过程中进行，但“第四美国”尚不清楚。 “第三美国”实际​​上面临着三个主要危机。 。在查理·柯克（Charlie Kirk）去世后，在犹他州奥勒姆（Orem）的犹他州谷大学校园里，对美国的眼泪和反对。资料来源：美联社的第一次危机是美国的政治危机，也就是特朗普作为代表的回归。美国现有的Pampuli系统结构是否可以承受特朗普2.0的影响？这是许多美国人担心的问题，好像特朗普在四年后一直在下降吗？他准备好倒下了吗？美国可以正确举行总统大选吗？此外，在法治中出现了问题，即美国长期以来一直拥有：特朗普在拥有权力后依赖执行令，并且不需要国会法律；特朗普的保守派是由特朗普账户任命的，而他的判决可能会偏向特朗普。因此，美国人原始Inally认为，无论总统多么强大，他都会受到国会的约束，无论您与国会有何不同，他仍然可以通过最高法院调整平衡。但是现在，即使是法律制度的规则也处于巨大压力的意义上。特别是，许多美国人对特朗普不满意并试图起诉，但是在许多法律公司追求特朗普之后，他们面临因特朗普的名字而失去大客户的压力。随着时间的流逝，本法律的公司将避免代表类似诉讼的行动，最终将无法执行法治。 ▎2025年3月20日，在美国华盛顿特区的白宫东大厅，特朗普签署了关闭教育部的行政命令。资料来源：路透社那么在谋杀查理·柯克（Charlie Kirk）背后看到什么？美国是否进入了新的政治暴力周期？在最近的20年中，美国没有明显的政治暴力，那么为什么当前的政治VI为什么Olence立即出现？一些美国人可能会认为，Antraditional机构组织不能解决政治和矛盾的差异，人们不再相信这些系统，并且将出现街头政治，主要在社会运动中表达。过去，我们熟悉占领华尔街运动，茶党运动以及暴力枪击事件，反映了“第三美国”现在面临政治危机的每个人。第二个危机是美国的债务危机。如果美国联邦债务在目前的势头中发展，到2035年左右，联邦预算的三分之一将用于支付每年的国库债券的利息，这意味着美国军事支出，社会福利，医疗保险等。它引起了IMDALIO的问题，Imdalio提出了美国的“第五个周期”，这是财务上的财务状况，这是社会危机的，甚至使社会危机变得更加行为。目前没有符号Of解决这个问题。实际上，在提案“ Big and Us”已通过后，特朗普政府将加速美国国债的增加。起初，马斯克（Musk）将“减肥”的“减肥”政府认为要减少一些债务，但现在似乎不可能。美国系统确定，在总统当选后，他只会想到通过金钱，尤其是借钱来解决他当前的担忧，而且很少关注。历史上许多国家的崩溃是由于财务困难和经济崩溃所致，这对美国来说是一个主要问题。然后，特朗普签署了削减税收法案的减税和泄漏，众议院议长迈克·约翰逊（Mike Johnson）（中央）在税收减免和削减削减法案的最后通过后与他的共和党同事庆祝。资料来源：美联社第三危机与社会和种族有关。根据当前美国的人口趋势，白人将是2040年左右的未成年人，这是UNACC对于许多白人来说，这意味着将来，总统，部长，国会议员，州长和美国其他职位可能会被非白人群体更加持有。他们很难承认，美国已经从一个不受怀特管理的国家的国家建立时就从一个由怀特管理的国家消失了。目前有一些趋势，也就是说，支持共和党的白人将转移到红色州并在蓝色国家转移民主党，客观地形成“白人”和“非白人美国”。如果谈判范围不在基本规则的范围内，则将分为两个国家，是有可能的，并且在战争中也可以分裂。因此，“第三美国”实际​​上进入了危机周期，这三个危机决定了哪种国家将是“第四美国”。 2022年6月11日，在爱达荷州，当局逮捕了S白人至上主义团体爱国者阵线的埃弗尔成员被发现在卡车后面被发现紧紧，并在混乱中携带设备。资料来源：美联社Wu Xinbo：特朗普的“内向”方法不仅仅是缺席，而且美国政策促进了对手联合起来，以维持凤凰城的热门参考：特朗普自第二任期以来就进行了战略步骤，它一直是不平衡的，它一直是不平衡的，甚至是“对欧洲诸如欧洲的欧洲，日本，日本和澳大利亚人”。您如何看待这些国家或地区将来会计划其战略布局？ WU Xinbo：以欧洲为例，欧洲经历了最大的影响。在冷战期间，它依靠美国为“保护伞”，并且持续了数十年。它享有和平的最高股息，欧洲通常不会直接面对和严重的安全威胁，但是这种情况结束了。如果美国大大降低了欧洲的安全和投资承诺在俄罗斯 - 乌克兰冲突的终结中，将来将几乎将欧洲国家分为三类：一些国家可能会采用更务实的态度来改善与俄罗斯的关系，包括匈牙利等；一些国家将继续处理美国，希望利用美国保护自己，并继续面对俄罗斯，例如英国和波罗的海国家。法国，德国和意大利等一些国家将找到在战略上独立，增加安全投资并重建欧洲军事力量的方法，这将是一个长期的过程。关于欧洲的战略自治，在第二次世界大战后的几十年中，由于他们长期以来一直依赖美国，因此他们的战略自主权的能力已被解除。此外，冷战结束后的和平状况也导致了从某种意义上没有战略能力的存在。现在，欧洲政客们缺少主要欧元的ITCIRAGE历史上的花生力量。此外，目前的欧洲经济状况不佳，因此增加军事支出，生存在国防并增加军事招募并不可靠。因此，我认为欧洲的战略自主权不是最后的停留或惊喜，这是一个巨大的问号。 2025年7月27日，在与苏格兰的Turnbery高尔夫俱乐部会面后，特朗普与欧洲委员会主席冯·德莱恩（Von der Leyen）握手，双方达成了贸易协定。资料来源：法新社凤凰参考：对未来国际局势的美国战略“内向”有什么影响？ WU Xinbo：如果美国的“内向”达到一定程度，其在国际阶段的地位和作用将降低，以主要的能力和对国际活动的影响继续下降。然后，国际社会逐渐适应“后美国霸权”世界，结果将是积极和消极的。在积极的一面，美国不再强大，在国际活动中占上风。许多国家会认为，国际活动可能会更公平，因为它们面临美国的政治和安全较少，这对国际关系是巨大的影响。在负面的一面，如果严重破坏了它，可能会导致短期内缺乏公共物品。例如，欧洲长期以来一直依靠美国提供的公共物品的安全性。当特朗普决定大幅度从欧洲撤出部队并减少对Sesecurity的承诺时，欧洲可能会感到紧张，区域冲突可能会增加，冲突将增加。但总的来说，美国战略检索的积极影响大于负面影响，因为美国不参与世界各地的霸权，例如中国，俄罗斯，印度，印度，欧洲，巴西等。玻利维亚，哈萨克斯坦，古巴，尼日利亚，马来西亚，泰国，越南，乌干达和乌兹别克斯坦已成为合伙人。资料来源：从人类历史的角度来看，金砖四国，我相信包括中国在内的其他国家具有在促进国际体系的重建，国际解释改革和国际公共物品的重建方面发挥更大作用的愿望和能力，因此通常应该是一个积极的趋势。美国的霸权就像历史上的任何霸权一样，例如大英帝国，这只能是短期的历史现象，它不能常年。凤凰城的参考：在9月的军队中 - 中国，俄罗斯和朝鲜领导人在北京相遇。特朗普说：“中国，俄罗斯和朝鲜已同谋与美国作战”，同时说美国没有压力。您认为当前对中国和俄罗斯的方法是什么特征？吴Xinbo：特朗普的话S非常有趣，它们看起来很熟悉。当像俄罗斯总统普京在美国紧张的国家等国家的领导人访问中国时，美国媒体将报告说，他们将敲门讨论如何与美国打交道。作为一个强大的国家，美国始终担心其他国家正在串谋应对它，因为它们不是开放的，这也意味着美国也知道它已经做了很多坏事，并且知道公众很生气。因此，他怀疑国会串谋与他打交道。 2024年5月17日，普京在哈尔滨理工学院发表演讲，并与教师和学校进行了交谈。资料来源：说实话，新华社新闻社，包括朝鲜，伊朗和其他国家在内的国家靠近中国，这确实是美国政策的原因。在1990年代，Brzezinski在他的书《大国际象棋游戏》中警告了美国。结果，美国的规则s朝这个方向进行，这是约束的，并阻止了这些国家，从而导致这些国家一起加热。这些国家联合起来应对美国的威胁，这是由于美国的政策而发生的，而美国则是从美国开始的，我认为美国缺乏基辛格的权力平衡的概念，因为基辛格认为，更好的国际关系是权力平衡，也就是说，如果没有国家，国家，国家就可以得到保证。但是，在第二次世界大战之后，美国继续追求权力和完整地位的绝对利益，而不是评估和平衡一些基本权力，从而导致其他基本权力联合起来以平衡美国。因此，我认为美国在国际政治中的意图，即权力的全部优势，其在国际关系中的霸权进展为世界。 ▎2025年8月22日，金正恩举行了宴会，并为参加俄罗斯战争的士兵举行了仪式。资料来源：KMT WU Xinbo：美国必须了解“台湾卡”的成本。两年来，中国人际关系将在凤凰城大大发起较低和亲密的参考：特朗普曾经说他不想在中国发生任何潜在的战争”，但他永远不会忘记干扰台湾海峡的状况并将其用作战略性的讨价还价筹码。这是一个简单的策略赛事，这是一个较简单的策略性的言论吗？他不想与中国进行冲突，他与中国等军事力量有冲突，但是，美国对中国的政策，尤其是台湾的政策特朗普，拜登或乔治·W·布什，他们都扮演“台湾卡”。他们认为，他们可以在此程序中赚取收入，例如防止中国的战略或战术，或在议价中获得额外的议价筹码，这也可以使台湾可以从美国购买武器，并将TSMC转移到美国以赚取收入。问题是他如何理解该学位，以及他是否会超越红线并造成与中国冲突的危险？行政管理拜登或特朗普政府也没有清楚的了解。拜登的办公室后，佩洛西的事件发生在去台湾时发生，这对他们来说是一个错误。如果特朗普政府在与中国在经济，贸易或其他方面的下一次对话中扮演“台湾卡”，可以增强所谓的“美国台湾关系”，并加强军事关系，尤其是台湾的某些美国军事人员，并在菲律宾和日本部署反物质系统，它会触及我们红线。当危险时，这种情况可能会导致双方之间关系的紧张局势加剧，而摩擦将更加激烈。 ▎美国国会大会在1990年至2024年12月20日在台湾报道的武器销售称为美国武器经销商商会，以一美元的价格报道，美国国会的武器销售额显示。资料来源：美国和台湾商会接下来会做什么？中国应鼓励美国在特朗普访问中国期间停止台湾的所有武器销售，要求美国显然反对“台湾独立”，并支持中国的和平聚会。中国在拜登任期期间也提出了这一点，但拜登政府没有这样做，也不接受中国的立场，而只是表示缺乏对“台湾独立”的支持。特朗普政府还从州议会的网站上删除了“不支持台湾独立”，因此中国应该接管所有机会，尤其是在特朗普访问中国期间，应该对台湾问题的主要利益表示关注。如果美国不能这样做，不要依靠中国的利益，美国中国之间发生冲突的风险也将增加。因此，我们应该警告特朗普，并在必要时采取行动，以告知他这样做的代价。 Phoenix参考：您如何看到中国和美国与马德里进行经济和贸易谈判的结果？与“战争1.0”相比，当今中文 - 美国经济和贸易关系的不同特征是什么？ WU Xinbo：在马德里谈判之前，中国和美国进行了三次谈判，以前的谈判主要集中在关税问题上。但是，除了关税外，此次谈判还开始参与某些事项以外的其他事情，例如Tiktok，在中国对美国技术的压制，中国对美国实体清单的限制以及谈判范围的范围A扩展到投资，技术，实体处罚，ATBP。这意味着中国和美国将解决更大的经济和贸易规模。差异的方向正在发展，因此这是一个好兆头。双方并不总是继续关税问题，因为中国美国的经济和贸易需要解决许多问题，这意味着，中国与美元之间需要达成一些共识，这还应包括其他地方，例如贸易，投资，技术等。这是我对马德里谈判的主要判断。 2025年9月14日，中国和美国在西班牙马德里进行了关于经济和贸易问题的对话。资料来源：新华社，针对中国的关税战争在特朗普1.0期间逐渐增加，并从500亿元人民币慢慢增加。谈判谁也经历了许多曲折，时间很长。最后，协议的第一阶段w如达到。因此，中国关系首先受到关税战争和贸易战争的影响，然后受到中兴通道，华为和其他公司等技术战争的影响。接下来是一场外交战争。例如，双方随后关闭了他们的领事，这也影响了文化交流等领域。最后，在2020年的标签上，中国和美国在一定程度上朝着战略对抗迈进，这是一种危险的情况。因此，在特朗普1.0期间，中国人际关系开放了高低的低点，而高开放是指特朗普办公室后三个月的中国和美国领导人之间的会议。但是，在访问特威尔之后，双方之间的关系下降了，最后到达了悬崖的边缘。 ▎从2019年10月到2020年5月，统计图表的统计图表构成了影响中级关系的正面/负面事件的数量。左下角的数字是事件类型的一定划分，这表明“其他”，“ Tradit政府安全”，“台湾问题”，“新疆，西藏和香港问题”，“技术”，“技术和投资”，“由于新的冠状病毒引起的肺炎”。消息来源：CGTN：CGTN，但是今年，中国的关系可能是一个较低的开放和高端市场。两面是国家会议的首长，双方之间的关系是向上的时间领导者走了，否则峰会不会令人兴奋。ino-us关系。美国大豆协会主席拉格兰（Lagran）最近在一次采访中说，9月，美国大豆迎来了始终是最大的消费者的中国，没有下达任何订单。以前，中国的销售价值约25％是美国酱油的生产。资料来源：CNBC如果今年的中级关系关系良好，那么明年他们可以通过双方的努力保持一般稳定。但是，在接下来的两年中很难说，如果民主党人控制代表的家，与特朗普安排帐户并进行内部纠纷，那么双方将扮演中国牌。此外，美国经济的当前趋势并不乐观，美国人最好与外部因素的问题有关，然后责备中国并引起与中国的新经济和贸易冲突。还有2028年总统的选举与TRU结合国会议员的个性引人注目，也可能引起第三方冲击，指的是明年的二十多岁。中国 - 美国关系很难预测。吴新博：美国将来可以加强中国的位置。中国的力量是避免关系的关键。 Phoenix的大参考：从您的角度来看，您如何看待中级美国的当前关系？ Wu Xinbo：在短期内，我的观点是“大趋势”和“小周期”。 “大趋势”意味着美国是关于中国的主要战略竞争对手，因为美国认为只有中国才能符合标准，有能力，并愿意挑战美国的统治地位，因此它从事中国的如此被称呼的战略竞争，这实质上是遏制和压制。这是一个漫长的趋势。无论是民主党还是共和党，近年来都朝着这个方向发展，这不会改变短期。但是“大趋势”下会有一些“小周期”。当拜登（Biden）掌权时，在政治和外交需求（例如APEC会议）上，大选年度稳定了与中国的关系，经济困难需要中国的帮助等，他将寻求轻松自觉并在短时间内提高中国关系。因此，大型趋势的游戏非常强大，但是小型周期竞争将缓解，关系将有所改善。 2025年9月5日，特朗普表示，2026年G20峰会将在迈阿密附近的多拉尔高尔夫俱乐部举行。资料来源：路透社在特朗普的办公室后，我们也遇到了这样的“小周期”。起初，特朗普在中国很强大，征收了史无前例的145％关税，试图立即将中国带来，但是在失败之后，他要求与中国进行谈判，希望与中国达成新的协议。然后，中国关系将在SHO中呈现RT时间预计将有所缓解和改善的前景，但不稳定。将来，由于政治和战略性的国内需求，它可能会增加中国的安置和压制，因此这只是一个“小周期”。这样的“小周期”可能需要一年，而最长的两年。然后中国和美国继续发挥作用。这是我在当前历史阶段中关于中美国关系发展法律的摘要。菲尼克斯参考：您首先说“中国和美国并非保留成为对手”。从长远来看，您能否猜测和研究将来消除双边关系的机会和可能性？ WU Xinbo：从长远来看中国 - 美国的关系，我认为中国 - 美国关系的未来取决于中国的发展。如果中国在经济产出方面超过美国，并在一些重要的技术领域取得了突破，包括芯片，光刻机器等。LE，美国阻止了它，并在冷战之后占据了20年之后的中国，直到失败后，尼克松为与中国建立了关系，并调整了美国对中国的政策。美国可以改变其路线，并可以被视为中国是主要合作伙伴。它需要通过经济学甚至外交条款积极与中国合作，以实现美国利益。到Youn时，将有机会与中国美国的关系进行重大改善。 1972年4月，当来自中国和美国的乒乓球运动员在底特律举行了一场比赛时，美国的观众在中国的常设标语牌中接受了中国乒乓球代表团在美国的中国餐桌上接受中国乒乓球代表团。资料来源：尼克松访问中国后，每天几十年的中国，中国与美国之间的合作超出了这一斗争。美国是关于中国作为伴侣和对手的，但主要是合伙人。 hiStory是一种感觉。因此，在将来的某些阶段，美国将认为中国是非常重要的对手和经济伙伴。美国需要市场，投资，甚至是新能源等技术，但也有主要的供应链。过去发生了类似的情况。在2008年的金融危机期间，布什政府努力向包括G7在内的西方国家寻求帮助。只有中国有能力提供帮助，因此美国需要G20来带来中国，改善中美国的关系并增加合作。 2008年8月8日，当时的总统乔治·W·布什（George W.资料来源：从长远来看，路透社肯定会来的，但是什么时候会来的？美国人不可能发现自己的良心，友善并加入自己的主动性，但是中国的发展和力量必须是一个新事实，迫使美国人面对新真理。国际关系非常引人注目，尤其是美国人。如果该国的能力还不够，那么美国将不会给您以上的治疗。他们还需要就中国内部的政策进行彻底的辩论，并意识到，自特朗普的第一任期以来没有实现或未实现以来实施的政策目标，并且这种政策的继续对美国的国家利益不满意，因此他们应该调整对中国的政策，并且在新情况下与中国的关系将实现。 Phoenix参考：感谢Wu总统，非常感谢您为您带来良好的评论。