。 封面新闻记者王一莉连日来，一桩律师在银行柜台提取4万元并被柜员反复调查的事件在网络上引起关注。不少网友表示自己也有类似经历。图为律师周小云取款的中国建设银行东营东城支行。 11月12日，封面新闻记者采访涉事律师周小云。他表示理解并支持反欺诈工作的初衷，但各级草行无法提高反欺诈水平。 “层层加强反欺诈与此相反。不要再以反欺诈的名义折磨老百姓和银行柜员了！”取钱后被询问，等了半个小时也没有报警。封面新闻：当时东营东城支行的场景是怎样的？过去半小时内银行还发生过其他事情吗？周晓宇n：11月3日，我到山东东营出差办案。一个外地朋友要结婚了，我决定给他一个红包。于是我就去建设银行东营东城支行提取现金。我决定提取4万元现金，但现有ATM取款限额，我的建行卡每日限额为5000元，于是我就去柜台提取现金。没想到出了问题，以为几分钟之内就能解决。柜员问我，提取现金的目的是什么？我当时很困惑。我说中国人民银行总行规定超过5万元才须注明用途，但我没有这样做。负责人告诉记者，我们这里规定，提取1万元以上现金时，必须注明用途。我问这个规定在哪里？柜员通讯员：东营反诈骗中心。我说不到50,000元。根据央行规定，本人没有义务说明目的。播音员表示，必须声明用途，否则现金无法提取。我心想，这样也没关系。所以我说，那就是“个人消费”。柜员问：那你到底要买什么？我当时就生气了！这是我自己的银行卡。我买东西和银行有什么关系？建设银行，你确实侵犯了个人隐私！我想我应该承认我的错误。我说我用它给朋友结婚送红包。我看到柜员在操作电脑，就问系统里没有这个选项吗？他说是的。他说只能请反诈骗中心派警察跟你核实一下。然后我的疑问就增加了。柜员问道：上个月的某天，一位名叫某某的人给您转了一定数额的人民币。这钱是什么？我说你是公安局的局？你对我提起刑事诉讼了吗？我有什么义务向您汇报？柜员说，既然你们不配合，我们就给反诈骗中心和派出所打电话了。现在只能请反诈骗中心派警察来向您核实。我说好吧，如果你因为这件事报警，我就等。于是，我在建行等了半个小时。但反诈骗中心并没有派出警察。我说过我不会永远在这里度过的。你要我等多久？如果你报警，我就在这里等，如果不报警，就诬陷我然后跑。但如果你不报警，我就不会把现金拿回来，把卡还给我，我现在就走。另一位领导出来说，我们袭击了反诈骗中心和警察局。打电话，但没有人接听。领导问你还接不接？好像可以提取现金了。我说我不会再被带走了。于是银行就放了我。是提款限额是否合规？这些意见的最新草案被取消了5万元。封面新闻：提现1万元以上需要声明，是否有相关法律依据？周小云：根据2022年中国人民银行、国家金融监督管理局、证监会联合发布的《金融机构客户尽职调查及客户身份信息和交易记录保存管理办法》，明确个人办理现金存取款的标准是单笔交易金额超过5万笔的，“了解并登记资金来源或者用途”元。建设银行东营分行表示，是东营市反诈骗中心，标准是超过1万元的，必须注明来源和用途。但后来的东引g城拒绝了反诈骗中心的说法，称他们还没有确定金额，这是银行的问题。无论标准是谁制定的，建行东营分行或其他机构都无权将这一标准降低至1万元。更何况，今年8月份新的管理办法草案出台，这5万元也被取消了。加强反舞弊措施的根本原因是什么？封面新闻：作为储户，如何界定这项隐私权？周小云：《中华人民共和国民法典》第一千三十二条规定：隐私，是指自然人私人生活的安宁以及自然人不愿意知道的私人空间、私人活动、私人信息。押金提取现金的用途及具体购买的物品。上个月有人给我转了一笔钱。只要不涉及任何违法犯罪，我就没有义务向他人透露。乙即使构成犯罪，也只有公安机关经过法定程序后才能进行调查。如此一来，建行东营分行不仅侵犯了储户的隐私权，还把所有储户都当作犯罪嫌疑人进行审讯。为什么？封面新闻：您认为这起事件的根源是什么？周小云：这件事的根本原因是反欺诈中心通过银行的管理层，要求银行落实层层反欺诈措施，一刀切。银行出纳员不是专业的刑侦人员，不具备识别能力。要明确职责，让专业的人做专业的事。反欺诈必须做到控制控制、精准防控。而不是像现在这样一刀切。我希望通过我的经历，让更多的人了解这种情况，改变这种情况。反欺诈是必要的，但不是以牺牲普通民众和银行出纳员的利益为代价。封面新闻：听说现在有很多柜员在联系您。你和他们中的一些人谈过吗？他们的诉求是什么？周小云：今天很多银行柜员在我的微博上留言表达对我的支持。有的银行柜员甚至要求我筹集资金去起诉银行。说明过度防控不仅会让普通老百姓受苦，也会让告发银行的人受苦。我加了一些银行柜员的微信，他们不断给我一些银行内部文件和内部通知。通过他们了解到，自从我曝光东营建设银行后，有的银行已经暂停了一切不合理的过度防控，但有的银行仍然换汤不换药，并对告诉银行的人提出“不防控”等更高要求。我会继续努力改变这种不合理的状况，让反欺诈措施减轻了普通民众的负担，也减轻了告诉银行的人的负担。不接受道歉并表态“逐案推进制度建设” 新闻封面：储户在这种情况下如何避免自己的权益？周小云：我想如果每个人在遇到不公平待遇的时候都有勇气站出来发声，这个社会会比现在更好！正是这种“以个案推动制度建设”是我一直推崇并努力实践的。 （存款人）银行管理层必须向当地中国银行和金融监督管理局报告。封面新闻：这件事情曝光后，银行有没有找你介入？您接受和解吗？周小云：11月6日，也就是我发表文章的第二天，建设银行东营分行副行长给我发来道歉信。但我公开表示我确实这样做不接受他的道歉。周小云律师发文截图。周小云律师收到的道歉短信。因为副总统的道歉，依然是打着“为自己好”的旗号，让普通老百姓难堪。这份道歉的主旨是对自己的“不好的经历”深表歉意，而不是为建行东营分行在与央行打交道时的违法行为道歉，层层施压，从事另一套违法行为。所谓“不好的经历”，要么是我作为存款人太过敏，要么是举报者有误解、态度不好。这让我或记者承担了责任。我从来没有投诉过当天到中国建设银行东营东城支行的柜员。问题的关键在于银行管理层或其他部门层层决策的错误。